|
Дошлюбна чистота
|
|
Наталька
|
Дата: Середа, 25.02.2009, 22:50 | Повідомлення # 1
|
Група: Модератори
Повідомлень: 241
Нагороди: 4
Статус: Офлайн
|
Звичайно всі ми знаємо, що дошлюбні статеві стосунки є гріховними. Але я знаю кількох людей, які є християнами, для яких Літургія і Святі Тайни - це не просто піти раз на рік до церки, тобто вони справді стараються пізнати Бога і дотримуватися заповідей. Так-от, ці люди знаходять виправдання дошлюбним стосункам - щось на зразок "Я впевнена, що це мій майбутній чоловік..." "Ми поки не одружуємось тільки через фінансову сторону..." і т. д. Як ви думаєте, чи їснує якесь виправдання для статевих стосунків до шлюбу? Якщо існує, то яке? Також цікаво, як ви ставитесь до людей, що не одружені, але живуть разом? Чи це прийнятно чи ні, і чому?
З іншої сторони як зберегти чистоту для подружжя? Адже в теперішній час це стало настільки важко. Чи достатньо небажання лише однієї сторони (чи хлопця чи дівчини) мати стосунки для того, щоб зберегти дошлюбну чистоту обом?
Думаю, що ця тема ставить перед нами багато питань і роздумів. Тому все, що цікавить кожного запитуємо і відповідаємо тут. |
| |
|
|
|
|
DNatiM
|
Дата: Четвер, 26.02.2009, 09:09 | Повідомлення # 2
|
Група: Користувачі
Повідомлень: 287
Нагороди: 6
Статус: Офлайн
|
Тема над якою можна дуже довго роздумувати і це актуально в будь який час .
Quote (Наталька)
Як ви думаєте, чи їснує якесь виправдання для статевих стосунків до шлюбу?
грубо , але я думаю виправдання є одне тільки коли тебе згвалтували 
Quote (Наталька)
Також цікаво, як ви ставитесь до людей, що не одружені, але живуть разом?
я їх не осуджую , бо як кажуть сама ще цього не перескочила . На це може бути маса причин , але все залежить чи живуть вони статевими стосунками .
Quote (Наталька)
З іншої сторони як зберегти чистоту для подружжя? Адже в теперішній час це стало настільки важко. Чи достатньо небажання лише однієї сторони (чи хлопця чи дівчини) мати стосунки для того, щоб зберегти дошлюбну чистоту обом?
Читала в одному журналі відповідь на лист дівчинки , яка казала що її хлопець змушує до того , а вона невпевнена в тому , що їй це потрібно , але не хоче його втратити . Психолог їй відповіла так : Якщо він тебе змушує то він тебе не любить , бо любов - це жертва яку ти можеш принести заради іншої людини . Отже він любить тільки себе . Ось така була відповідь психолога , але психолог не змусив приймати свою відповідь як остаточну .
Я теж думаю , що як від когось цього вимагають , то та людина думає тільки про свої інтереси .
А і ще якщо це сталося , то наше прощення перед Богом чи ні залежить тільки від нас самих . А саме чи ми будем жаліти , що так сталося чи ні  Ось така моя думка .
Хотіла ще добавити таке питання : Якщо навіть таке сталося з кимось (дівчиною чи хлопцем) , а вони потім знайшли іншого для ролі чоловіка чи жінки і про те що було жаліють . Як ви думаєте їм їхня інша половинка пробачить це (але при тому , що в їх половинка тримала дошлюбну чистоту) ?
Потрібно вірити в досконалість і мати відвагу бути недосконалим!
|
| |
|
|
|
|
soldy
|
Дата: Четвер, 26.02.2009, 23:18 | Повідомлення # 3
|
Група: Користувачі
Повідомлень: 101
Нагороди: 4
Статус: Офлайн
|
я не знаю, все залежить від людини, таки якшо не признаються до шлюбу, то можна дізнавшись про це в шлюбі звертатись до церковного суду, але навряд чи анулюють шлюб (не визнаю термін "уневажнення" бо з точки зору логіки цей термін не правильний, адже як можна уневажнити те що було до цього моменту важне?! можна хіба що на даному моменті все перервати) тож залишається прощати... та і кому то вже буде потрібно бавитися з біганиною по судах, слід просто перебороти себе і простити!
А якщо дівчина призналася б мені в такому до шлюбу і сказала що жалкує...... не знаю як би вчинив, думаю це мене могло б дуже підшьовхнути до монастиря, або, можливо в майбутньому у випадку семінарії до целібату... не впевнений що зміг би таке прийняти, хоча... |
| |
|
|
|
|
DNatiM
|
Дата: П'ятниця, 27.02.2009, 09:15 | Повідомлення # 4
|
|
Група: Користувачі
Повідомлень: 287
Нагороди: 6
Статус: Офлайн
|
Quote (soldy)
А якщо дівчина призналася б мені в такому до шлюбу і сказала що жалкує...... не знаю як би вчинив, думаю це мене могло б дуже підшьовхнути до монастиря, або, можливо в майбутньому у випадку семінарії до целібату... не впевнений що зміг би таке прийняти, хоча...
Получається ти б не зміг жити з дівчиною , яка не дотрималась чистоти дошлюбу ?
Тобто тобі краще було б про все дізнатись після шлюбу чи як ?
Потрібно вірити в досконалість і мати відвагу бути недосконалим!
|
| |
|
|
|
|
soldy
|
Дата: П'ятниця, 27.02.2009, 12:49 | Повідомлення # 5
|
|
Група: Користувачі
Повідомлень: 101
Нагороди: 4
Статус: Офлайн
|
А я знаю?! Не можу відповісти...просто згадуються словапро те, що хто бере блудницю стає з нею одним тіло, я не називаю дівчину яка згрішила блудницею, я це до того, що мене буде мучити думка, що вона не може бути моєю жінкою, бо вона вже є чиєюсь, вже з кимось - одне тіло, хоча з іншої сторони є слова - правду ти сказала;" Нема в мене чоловіка" - 5-тьох ти мала і той що тепер в тебе - не чоловік тобі. Статевий акт є умовою довершення подружжя, без нього подружжя не довершене, він є надзвичайно важливим, але до шлюбу - це просто гріх мабуть і не несе, можливо, ніяких інших наслідків, як кару за цей гріх, і знову ж таки але через те що при ньому двоє стають одним, то відповідальність, на мою думку - така як при подружжі, тобто треба сповідатися і одружуватися..... короче я не потрапляв в таку ситуацію, такі випадки кожен має оцінювати по совісті...хоча якщо б я знав що та дівчина мене любить, і якби прийняв її такою, то це точно би свідчило що я її люблю, міг би говорити, що хоч трошки зрозумів що таке кохання і справжня любов.
Краще щоб вона сказала до шлюбу - це було б виявом її любові і тоді я б перевірив себе чи справді її люблю. Коли ж сказала б в шлюбі, то я хоч і прийняв би її, хтось із дітей міг би мені бути рідніший, ніж дружина, бо постійно би хоч навіть підсвідомо пам'ятав про обман! І це психологія багатьох, ми всі хочемо правди. |
| |
|
|
|
|
DNatiM
|
Дата: П'ятниця, 27.02.2009, 23:07 | Повідомлення # 6
|
|
Група: Користувачі
Повідомлень: 287
Нагороди: 6
Статус: Офлайн
|
Quote (soldy)
хоча якщо б я знав що та дівчина мене любить, і якби прийняв її такою, то це точно би свідчило що я її люблю, міг би говорити, що хоч трошки зрозумів що таке кохання і справжня любов.
гарні слова і я так кажу якщо ми любимо людину то , щоб вона не зробила ми все пробачимо . Точно так як мама любить нас і нам все прощає , а Бог нас любить більше за всі і все нам прощає , якщо ми хочемо цього прощення 
І взагалі яка нам користь з того , що ми не простимо , а Ісус своїй дитині пробачить 
Потрібно вірити в досконалість і мати відвагу бути недосконалим!
|
| |
|
|
|
|
Oksanka
|
Дата: Субота, 28.02.2009, 18:07 | Повідомлення # 7
|
Група: Користувачі
Повідомлень: 7
Нагороди: 0
Статус: Офлайн
|
Справжня любов проявляється тоді, коли ми приймаємо іншу людину такою як вона є. На мою думку, важливим є теперішнє життя, а не те що було в минулому. Кожен з нас робить помилки, потім про них шкодує. якщо впали в гріх, то йдемо до сповіді і очищуємося. Коли ти намагаєшся утриматися від дошлюбних стосунків можуть статися такі обставини, що не вдієш уже нічого. Покаявшись і постановивши не робити цього більше, знаходиш спокій в душі. Я вірю, що Бог допоможе тоді знайти ту людину, яка зрозуміє тебе і полюбить, не дивлячись на помилки з минулого. |
| |
|
|
|
|
soldy
|
Дата: Субота, 28.02.2009, 23:09 | Повідомлення # 8
|
|
Група: Користувачі
Повідомлень: 101
Нагороди: 4
Статус: Офлайн
|
Хочу також взагальному сказати про гріх нечистоти до шлюбу. Молодь вважає, що задоволення, хороша практика, перевірка своєї може половинки, але ж суть у тому, коли людина впадає в гріх вона вже стає чиєюсь половинкою в тілесному розумінні - одне тіло, навіть з блудницею, навіть один раз - все ж - одне тіло. Також в подружжі людина яка мала дошлюбні стосунки, буде порівнювати з попереднім досвідом, може навіть підсвідомо, але буде порівнювати, важко потім пояснювати дітям, от ми з мамою до шлюбу грішили з іншими, а ви повинні бути чистими - відсутність батьківського прикладу, також в половинки, яка не мала дошлюбних стосунків виникає негативна думка про кохану людину: я не можу її/його прийняти, оскільки "він вже в комусь був/ у ній хтось був" - це думки висвітлені в контакті в темі чистоти дошлюбної в одній з попожних груп. Проблеми не лише фізіологічні а й особливо психологічні можуть виникати і майже немає гарантій міцності сім'ї і всіх можливостей доброго виховання дітей. Чистота - це найбільший вияв любові до своєї половинки - подарунок себе комусь чистою/чистим. Особливо бачимо будову дівчат, Бог їх створив особливо, ця "дівоча пліва" - це Боже слово у творінні :"Я сотворив тебе для твого єдиного!"
Молодь вчиться егоїзму, бо такі вчинки до шлюбу - це не вияв любові, це вияв егоїзму, бо чинять це для власного задоволення, а любов полягає у жертовності: "якщо я її люблю, то буду цінувати її чистоту, і її вибір, якщо вона колись покохає іншого. Не покажу свого суму за нею, якщо буду бачити її щасливою з іншим".
Думку про покаяння і про прагнення відновлення чистоти і практикування її далі у житті вважаю дуже доброю... не можна людину судити за гріх: чи то нечистоту, чи інший, її треба любити за прагнення навернутись і покаятися |
| |
|
|
|
|
Oksanka
|
Дата: Неділя, 01.03.2009, 00:44 | Повідомлення # 9
|
|
Група: Користувачі
Повідомлень: 7
Нагороди: 0
Статус: Офлайн
|
Не завжди дошлюбні стосунки можуть бути задоволенням власних потреб. Це також може бути із примусу іншої особи(тут виключається згвалтування). Що робити в такому випадку? |
| |
|
|
|
|
Наталька
|
Дата: Четвер, 05.03.2009, 22:22 | Повідомлення # 10
|
|
Група: Модератори
Повідомлень: 241
Нагороди: 4
Статус: Офлайн
|
Quote (Oksanka)
Це також може бути із примусу іншої особи(тут виключається згвалтування). Що робити в такому випадку?
Якщо твоя половинка примушує тебе робити те, чого ти не хочеш, то варто задуматися, чи справжня це любов... Скоріше за все ні... А яке майбутнє нас чекає без любові?...
|
| |
|
|
|
|
Владик
|
Дата: П'ятниця, 06.03.2009, 15:54 | Повідомлення # 11
|
Група: Радники
Повідомлень: 166
Нагороди: 3
Статус: Офлайн
|
Хм... Цікава тема... Важко людям, які не ходять до церкви, не приймають Причастя, чи не читають Святе Письмо пояснити про дошлюбні стосунки. А як ти їм це поясниш? Вот один мій колєга мені казав, типу якшо не зробиш "це" до шлюбу, то потім не будеш мати практики в сімейному житті... То було до того як я почав ходити в спільноту. І я думаю, ага, дійсно, він такий обізнаний... А тепер я думаю яким я був сліпим! Вот би він мені тепер зустрівся, я би точно знав шо йому сказати...
А ше думаю, шо багато чого залежить від дівчини. Якшо вона- категорично ні, то шо ти тоді зробиш? :)))))  Жартую! Але також і багато від хлопця. Тобто якшо хтось один буде мати чітке розуміння про то всьо, тоді дошлюбних стосунків не буде. Вот таке то...
Бо що роблю - не розумію... Я бо чиню не те, що хочу, але що ненавиджу те роблю...
Повідомлення відредагував Владик - П'ятниця, 06.03.2009, 15:56
|
| |
|
|
|
|
Наталька
|
Дата: П'ятниця, 06.03.2009, 17:13 | Повідомлення # 12
|
|
Група: Модератори
Повідомлень: 241
Нагороди: 4
Статус: Офлайн
|
Quote (DNatiM)
Якщо навіть таке сталося з кимось (дівчиною чи хлопцем) , а вони потім знайшли іншого для ролі чоловіка чи жінки і про те що було жаліють . Як ви думаєте їм їхня інша половинка пробачить це (але при тому , що в їх половинка тримала дошлюбну чистоту) ?
Це важко, знаючи, що ти все життя берегла себе для того одного-єдиного твого майбутнього чоловіка, важко зрозуміти те, що він не тільки твій, так би мовити, бо в нього вже були стоунки з іншою. Але коли він справді про це жаліє, то варто пробачити. Якщо б я його любила і він мене також (а це можна зрозуміти по його поведінці), то думаю, що все-таки пробачила б... Але щоб там не говорили легше, коли знаєш, що ви берегли себе один для одного...
|
| |
|
|
|
|
soldy
|
Дата: Середа, 29.04.2009, 14:41 | Повідомлення # 13
|
|
Група: Користувачі
Повідомлень: 101
Нагороди: 4
Статус: Офлайн
|
Ми зараз говоримо про дошлюбну чистоту як про дошлюбні статеві стосунки між молодими людьми. Думав я над цим, були ідеї як виховувати дітей, щоб вони навчились цінувати чистоту.
Все починається з фізичного статевого розвитку, в хлопців там гормони взагалі зашкалюють, а дівчата розуміють що вони вже мають чим причаровувати хлопців. Найперше засоби масмедіа, фільми, сучасна "культура" західна, що вкорінюється поміж нашого населення, все це і багато іншого, як "розкуте" товариство, стає головним вектором для підлітків, вони пізнають щось нове, така людська особливість як сексуальність сприймається як щось неперевершене, нове і дуже класне, діти навіть не знають, що можна цю сексуальність використовувати якось інакше як показують в фільмах. Це проблема, їхнє товариство доброго не підкаже, адже вони всі однолітки і переживають однаково, а якщо є старший брат, сестра, які неправильно зрозуміли сексуальність, то дитина падає в залежність від тіла, розум не шекуає правильних способів використання гормонів. Перші гріхи нечистоти з'являються такі як пожадання у думках, перегляди (навмисні) порнографії, злих журналів, а згодом у багатьох випадках - мастурбація, особливо у хлопців, часто навіть не з свідомого вчинку, а "в процесі дослідження тіла", можливо на початках це не є такими важкими гріхами, але часто це може перерости як в фізіологічну так і в психологічну залежність, потім звичайно можуть піти гріхи з представниками протилежної статі... А можливо ми можемо вберегти дітей від цього?! Якби батьки, вчителі християнської етики, і нші люди діточок готували до статевої зрілості, і в першу чергу на психологічному рівні, то може діточки вбереглись би від нападів спокус, і мали б хоч якісь знання про те, що з ними відбувається....над цим мають задуматися всі батьки, бо вони перші відповідають за діточок. Якщо ми не можемо заборонити телеканалам показувати погані фільми, то підготуймо діточок до того, що на них чекають в світі спокуси!!! |
| |
|
|
|
|
benedikta
|
Дата: Понеділок, 13.06.2011, 23:39 | Повідомлення # 14
|
Група: Користувачі
Повідомлень: 325
Нагороди: 11
Статус: Офлайн
|
Наше тіло є Храмом Святого Духа. В цих словах можна зрозуміти все. У будь-яких випадках для щасливого шлюбу обоє повинні дотримуватись дошлюбної чистоти. Через гріхи блудодіяння хлопець чи дівчина втрачають благодать Святого Духа, і в такий спосіб дозволяють дияволу втручатись у їх життя і шкодити їм, вони починають відчувати, що з ними щось відбувається негативне і не зрозуміле, думаючи що на них навели якісь прокляття чи чари, але причиною таких негативних відчуттів і негараздів саме стає гріх блудодійства - дошлюбні стосунки. В людину вселяється дух блуду, який з собою намагатиметься привести ще інших 6 злих духів. Пригадуємо, що блудниця Магдалина мала 7 злих духів. Знаємо також про Марію Єгипетську блудницю, яка навернулась до Бога і дойшла до таких вершин, що під час молитви тіло її піднімалось догори.
Марія Єгипетська (* 344, Єгипет — † бл. 421, Зайорданська пустеля, Палестина) — велика свята, вельми шанована у православ'ї. Відома, як велика пустельниця та аскетка, пам'ять котрої східна церква святкує під час Великого Посту.
Народилася в Єгипті. У віці 12 років пішла з дому до Олександрії, де віддалася нестримній розпусті. Смисл життя вона вбачала у потопленні пристрастей, а сила похоті була настільки велика, що вона навіть не брала гроші за блуд, віддаючи перевагу життю у злиднях і заробляючи на прожиття пряжею. Так пройшло 17 років. Якось вона вирішила відправитися до Єрусалиму з групою прочан, але не для того щоби поклонитися святиням, а щоби вловити більше душ у свої сіті. Під час свята Воздвиження Хреста Господнього цікавість потягла її до храму, проте незнана сила не дозволила їй переступити поріг церкви. Настрашена, вона звернулася з молитвою до Пресвятої Богородиці, вимолила Її допомогу і віддалилася до Йорданської пустелі — плакати про свої гріхи. Сімнадцять років замолювала вона свої непотрібства, спокушувавна спогадами, мисленними спокусами і нападами злих духів. Три хлібині, що чудесно живили її усі ці роки, закінчилися, одяг зітлів, але сила Божа не залишила каючу грішницю. Повне усамітнення, молитва, піст, сльози, смиренне терпіння негараздів і бід перетворили її у праведницю. Сорок вісім років подвизалася вона у пустелі і представилася бл. 421 року.
http://www.truechristianity.info/ua/books/paisiy/paisiy_ua_01_007.php
Паїсій Святогорець Слова. Том 1. З болем та любов'ю про сучасну людину
Частина перша - Про гріх і диявола
Про великий гріх несправедливості Несправедливість збирає гнів Божий
- Геронде, багато людей впевнені, що на них навели чаклунську порчу. Чи може порча нашкодити людині?
- Якщо в людини є покаяння і вона сповідається, то не може. Для того, щоб порча нашкодила людині, вона сама повинна чимось дати [дияволу] право над собою. Наприклад, хтось несправедливо чинить з кимось, обманом спокушає дівчину, робить ще щось подібне до цього. У такому випадку йому треба покаятися в зробленому, попросити пробачення в того, кого він скривдив, висповідатися, виправити і згладити те, що він зробив. У протилежному ж випадку - хоч усі священики зберуться його вичитувати - чаклунська порча не розсіюється. Та хоча б йому і не зробили ніякої порчі - для того, щоб він мучився, буде досить лише одного озлоблення скривдженої ним душі.
Несправедливість буває двох видів: матеріальна і моральна. Матеріальна несправедливість - це коли людина несправедлива з кимсь у матеріальному, речовому відношенні. Моральна несправедливість, це коли хтось, наприклад, закрутить голову дівчині і спокусить її. А якщо обманута дівчина на додачу ще й сирота, то той, хто ошукав її, обтяжує свою душу в п'ять разів більше. Знаєш, як швидко куля знаходить таких аморальних людей на війні? На війні Божу справедливість і піклування Боже про людей видно особливо чітко. Війна не терпить безчестя - людину аморальну швидко знаходить куля. Одного разу наші дві роти повинні були змінити на передовій батальйон, який йшов на відпочинок. Під час заміни комуністи пішли на нас в атаку, і закипів бій. А котрийсь солдат з батальйону, що відходив, вчинив за день до цього ганебне безчестя - насильство над нещасною вагітною жінкою. Ну і що ж: у тому бою був убитий тільки він один! Хіба це не страшно? Всі потім говорили: «Так цьому бидлові й треба - справедлива кара».
А ще це трапляється з тими, хто лукавить, прагне втекти та вислизнути - в кінцевому підсумку виявляються вбитими саме вони. Ті, в кого є сильна віра, природно, і живуть чесно, по-християнському. І ось що помічено: такі люди бережуть честь свого тіла, і це захищає їх від ворожих куль і осколків навіть краще, ніж якби вони носили на собі частку Чесного Хреста Господнього.
Тому, якщо чимось ми комусь завдаємо кривди, ми обов'язково повинні щиро попросити вибачення в особи, яку скривдили, і саме її повне прощення нас, принесе нашій душі радість і мир, а наша совість стане чистою перед самим собою.
Євангеліє від Матея 5:23-24 "Коли, отже, приносиш на жертовник дар твій і там згадаєш, що твій брат має щось на тебе,
зостав там перед жертовником твій дар; піди, помирись перше з твоїм братом і тоді прийдеш і принесеш дар твій".
І як бажаєте, щоб вам люди чинили, чиніть їм і ви так само.
(Лк.6, 31)
Повідомлення відредагував benedikta - Вівторок, 14.06.2011, 22:39
|
| |
|
|
|
|
VladLena
|
Дата: Вівторок, 14.06.2011, 00:31 | Повідомлення # 15
|
Група: Користувачі
Повідомлень: 39
Нагороди: 3
Статус: Офлайн
|
В теперешній час ненайти пару яка б була незаймана=(((В Америці діти втрачають цноту в 11-14 років, як після цього можна говорити про дошлюбну чистоту ??? На мою думку в 21 столітті щоб була незаймана пара це дуже-дуже велика рідкість
Моя дорога - Христос
Повідомлення відредагував VladLena - Вівторок, 14.06.2011, 16:42
|
| |
|
|
